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Auteur Fil de discussion: Qu'est-ce que le SEO ?  (Lu 14479 fois)
gb87
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« le: Mar. 21 Mai 2013 à 20:35:46 »

Bon, alors, c'est quoi le SEO ?

« Dernière édition: Sam. 08 Juin 2013 à 08:46:26 par Davlent » Journalisée

Il est humain de se tromper, persévérer dans l’erreur est diabolique ... en quelques mots: Errare humanum est, perseverare diabolicum...

Je fonctionne avec 1 PC, sous Windows Seven Pro.
J'utilise IE version 11.0.9600.17801 (Enfin quand çà fonctionne!) + Firefox  (Dernière version)
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Le PIRE des défauts, ne pas RECONNAÎTRE une erreur


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« Répondre #1 le: Mar. 21 Mai 2013 à 23:43:05 »

 ... "Search Engines Optimisation as much as I know" ?

Bon, alors, "to speak French", pour parler Français, juste améliorer son Site pour améliorer la recherche donc les facilités de le trouver, par le biais des moteurs de recherche, eux mêmes alimentés par les robots ? Les vilains "spiders"...

Et de ce coté là, il y a toujours énormément à faire... Ce coté sombre d'un Site n'est pas forcément des plus agréables, voire pour certain Site même inutile ? Un Site dédié à des commandes spécialisées pour des professionnels n'en a généralement pas besoin, étant même parfois doté de Balises "NoRobot", ce qui est le cas du Site professionnel de JPRibeiro par exemple ?

Dans le cas d'un Site "E-Commerce" ouvert au grand public, le cas est à l'opposé, et soigner le SEO devient vite indispensable pour percer au milieu de la foule, et voir ainsi arriver des Visiteurs sur son Site alors qu'ils ne nous connaissaient pas encore l'instant d'avant ? ? ?

Néanmoins, il y a quand même moyen de se faire plaisir à ce jeu là, car nous pouvons le transformer en jeu ? A savoir comment vaincre lé réticence de ces robots, voir son Site monter en indexation, jouer sur les mots clefs, leur emplacement ? Et comparer régulièrement ? Une belle partie à jouer à vrai dire !


Pour obtenir cet objectif, nous n'avons que deux armes :
La technique, à savoir un Site "perfect" au niveau de la programmation, ce que notre Logiciel est capable de nous générer !
Les mots, outre pour nos Visiteurs viser aussi tous les mots "cachés" que ces derniers ne voient pas mais que les robots eux savent lire ?
L'attrait visuel et textuel, très subjectif puisque chaque Visiteur aura ses propres goûts, tendances, opinions...


Voilà donc, si je puis dire, le "SEO" résumé sous quelques lignes ? Bien amicalement, Yvanoph---
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La théorie, c'est quand on sait tout mais qu'absolument rien ne fonctionne !

La pratique, c'est quand tout fonctionne "farpaitement" sans vraiment savoir pourquoi, ni d'ailleurs  chercher à comprendre...

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gb87
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« Répondre #2 le: Mer. 22 Mai 2013 à 09:17:15 »

...bonjour,
et on optimise comment tout ça, hein ? Bon je me colle encore une peu de boulot si j'ai bien compris! Clin d'oeil Riant
@+ guy
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Le PIRE des défauts, ne pas RECONNAÎTRE une erreur


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« Répondre #3 le: Mer. 22 Mai 2013 à 11:40:46 »

Dans l'ordre, je dirais, pour reprendre en partie une expression célèbre :

- Le poids des mots,
- Les chocs des images,
- Le poids des Pages, et autres,
- L'ordre de chargement ?

Le poids des mots :

Déjà évoqué plus d'une fois sur l'autre Forum avec Thana.Tos, le plus simple est de faire une liste dans un tableur, ne serait-ce que pour les classer de façon alphabétique à chaque rajout de l'un d'eux et disposer de trois autres colonnes destinées l'une à recevoir un chiffre quant à son degrés d'importance par rapport aux autres, noté de 1 à 10 par exemple, la suivante son nombre de présences dans le Site, la dernière donnant les Pages où chaque mot est présent ?

Inclure les pluriels voire les genres, penser aux synonymes, ne pas oublier l'anglicisme avec les formules sans accents, voire si nécessaire les Versions Anglaise ? Les deux dernières seront placées discrètement dans les mots clefs, les noms des fichiers pour ainsi ne pas dénaturer le texte en BON Français visible dans les Pages ?

Ensuite les placer de façon utile, alternée et harmonieuse dans chaque Page aux endroits stratégiques, à savoir le Titre de la page, sa description, son contenu et ses propres mots clefs ?

Pour exemple le simple mot Accueil dans la toute première Page de votre Site est une catastrophe, il faut le reconnaître ? Les robots parce qu'ils savent que cette Page est appelée par son nom de fichier index.html, donc est l'accueil du Site, vos Visiteurs parce que probablement arrivant pas cette Page ? (Ce qui n'est absolument pas une certitude...) Et comme tout le monde fait probablement la même chose, pffff, ce mot n'a plus aucune valeur quoi ? Par contre : "Plomberie et dépannage en Haute Vienne, chauffage, ventilation, climatisation et énergies vertes, bienvenue sur notre Site pour tout savoir et comparer" par exemple, vite fait sur le gaz, donnera plus de grain à moudre aux robots ? Et plus de mots clef en rapport avec une recherche ?


Les chocs des images :

Autrefois j'ai plus qu'assez râlé dans l'ancien Forum sur des images énormes apparaissant dans les Pages toutes petites ? Et hop, une image de 2 Mo en haute densité, affichée dans une lucarne de deux cent pixel par cent cinquante... Résultat un temps de chargement "abomifreux", suivi par un calcul inutile du processeur de la machine du client pour diminuer ça aux valeurs du trou, et bien évidemment diminuer sa résolution ? Et d'expliquer X fois de passer les images par un "resizer" pour les dimensionner précisément à ce que nous voulions afficher, chose qu'aujourd'hui XWD est capable de faire automatiquement par l'ajout d'un programme adéquate suite aux demandes répétées ?
Toutefois, il ne fait et ne PEUT tout faire lui même... Comme comparer le poids exact selon le format ? Et bien d'autres choses, donc autant le faire par nous même alors dans un Logiciel de retouche d'images ? ? ? Bref, ce que je nomme un "gadget inutile" pour un vrai professionnel, qui est obligé de supporter l'alourdissement du programme puisque n'ayant pas l'option de supprimer cet outil inutile pour certains...

Pour exemple, dans votre Site votre fond ?
Le premier chargé est le fond vert, avec un dégradé au centre, par une image répétée en Y. Bien pour le poids plume de cette image, mais mauvais car normalement les humains lisent de haut en bas, donc ce fond devrait être en troisième position ?
Le deuxième est un fond bleu uni car apparemment sans dégradé ? Alors autant supprimer cette image inutile, et remplacer dans ce [Composant] la couleur blanche #FFFFFF du fond par la couleur principale de cette image, à savoir #E5FDFF ?
Le troisième composant est le dégradé jaune du sommet, donc l'image ne pourra être supprimée, mais normalement sa position devrait être en premier, non ? COMBIEN je vois de Site qui affichent moult choses, alors que le sommet ne se remplit qu'à la fin ? ? ? Quand ce n'est pas l'animation tout en bas et non visible sans avoir manœuvré l'ascenseur qui est déjà active ! Quelle ABSENCE de BON SENS, pffff...
La quatrième, en bonne place, est un fond orange uni. Là encore, supprimer l'image inutile, et remplacer le blanc par #FE9900, ce qui nous donnera exactement le même résultat ?
Enfin, le même résultat... Visuellement parlant j'entends ? Car d'un autre coté, pas vraiment puisque la machine de votre Visiteur chargera deux images de moins ! D'où plusieurs avantages :
Gain de temps pour lui,
Encombrement diminué des lignes, pour tous,
Economie d'énergie, pour tous,
Economie de bande passante (Débit), encore plus important pour ceux qui la paye,
Economie de machine par l'économie de calcul du Navigateur du Visiteur ?
Notons qu'un Code propre en "html" comme en "css", ou pire en "Java Script" est du même ordre d'importance, ce que peu de gens qui se disent intelligents comprennent seulement hélas...
Bref, de tous ces raisonnements, il est facile de comprendre le pourquoi du point suivant ?


Le poids des Pages :

Il est bien évident qu'il est plus facile de déplacer 300 Ko que 3 Tonnes ? Pardon, 3 Mo ! Alors quand je vois des pages qui "pèsent" 5 Mo pour "De Bric et de Broc", ou 4 Mo pour "Olimel", PIRE, celles de l'Accueil qui DOIVENT être affichées au plus vite, il faut vraiment vouloir voir la Page pour attendre le chargement complet ? Et je reste persuadé que bon nombre de Visiteurs ferment la Fenêtre avant la fin du chargement, car ce n'est pas chez soi avec un bon ADSL qu'il faut vérifier la vitesse d'affichage de son Site, mais par un mauvais Wi Fi surchargé (Vers 18H, PAS à 4H du matin...), proche d'une gare, d'un hôtel ou en pleine rue pour un dépannage ? Autant de Clients potentiels perdus, autant de points négatifs en Référencement...

Donc systématiquement dans la Page d'Accueil éliminer le superflu, l'inutile, se contenter du minimum capable de générer le maximum d'intérêt pour que le Visiteur Lambda veuille bien cliquer plus loin ?
Dit autrement, viser au plus simple et au plus efficace ! ! !

Et dans les Pages suivantes, utiliser les mêmes techniques quant à privilégier un affichage rapide, voire couper en deux une Page trop lourde, ce qui présente bien d'autres avantages, technique déjà dévoilée à "Olimel" dans l'ancien Forum courant 2010, permettant ainsi de multiplier les Titres et descriptions... Donc dans tous les cas, par la technique et une hiérarchie adéquate des Pages, augmenter le plaisir et le confort du Visiteur mais surtout des robots et donc le Référencement de son Site ?

De fait, nous en arrivons là au dernier point !


L'ordre de chargement :

Sachant que ce dernier est géré par trois choses, le "z-index", soit la position verticale Z du calque contenant le [Composant], le Flux de la Page, soit sa position verticale en Y dans la Fenêtre, enfin les positions obligées que nous lui imposons ?

Alors la toute première chose consiste à afficher le fond, qui se doit d'être le plus léger possible, d'autant qu'il est appelé à être plus ou moins caché ? Déjà vu des images de 2 Mo que nous ne voyons plus par empilage d'autres images et Boutons, alors pourquoi charger de telles choses ?

Ensuite, le fond donnant le ton et meublant l'espace, ce qui rassure l'internaute qui voit que l'ordre d'afficher telle Page est bien en cours de réalisation, au plus vite ensuite les titres et textes, pour donner matière à lire, ce qui va de suite attirer l'œil de nos Visiteurs et qui, pris par leur lecture, ne se soucieront plus du chargement des images complémentaires, suivies des Boutons pour la Navigation, et enfin des animations s'il doit y en avoir ? Car ces dernières couramment bien plus lourdes...

Tout cela n'est il pas logique ? Ensuite, gérer ses propres compromis, car si la Page ne contient qu'une vidéo, la placer correctement puis ajouter Titre et texte est logique en mode construction, mais ensuite déplacer ces [Composants] par les Boutons "Mettre en avant", "Reculer d'un Plan" etc. pour en modifier l'ordre d'affichage ? Donc de chargement...

Pour exemple, dans votre Page d'Accueil, il est anormal qu'après les quatre images de fond soient affichés deux textes, alors que le sommet en contient beaucoup plus sauf erreur de ma part, puis soit suivies d'un premier Bouton alors qu'il est le quatrième en position sur la ligne supérieure ? Il y a là un ordre manifestement illogique, non ? D'autant que les robots mémorisent très bien les positions du "css", donc la logique d'implantation en position, qui là est fondamentalement différente de la logique d'affichage, puis de fonctionnement ?


Bon, vous voilà "un peu passablement beaucoup plus" armé pour avancer, car je n'ai pas tout détaillé, mais vous avez là manifestement du grain à moudre pour un bon moment si vous voulez appliquer toutes ces consignes ?


Bien amicalement, Yvanoph---


P.S. Bon, à moi la pause café, j'ai encore fait chauffer le clavier avec ce "Magistral" là "moa"...

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« Répondre #4 le: Mer. 22 Mai 2013 à 18:35:25 »

ouaaaoouuuffff ! J'ai pas tout compris du premier coup!  Hausse les yeux Faut que je relise plusieurs fois ! Riant Riant Temps mort, svp !
@+Guy

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« Répondre #5 le: Mer. 22 Mai 2013 à 18:53:14 »

... gracieusement autrefois sur l'ancien Forum ? Et qui m'ont valu quelques réflexions, genre "Parfois difficile à déchiffrer, mais une fois qu'on vous a compris, on s'aperçoit que vous êtes un vrai génie" ? Ou me dire que je "prends trop de place"... Bref ! ! !

Mais prenez votre temps "gb87", je ne veux pas l'effacer ? ? ?


Bien amicalement, Yvanoph---

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« Répondre #6 le: Mer. 22 Mai 2013 à 19:26:49 »

... j'ai commencé à changer 2 ou 3 "trucs" en page d'accueil...

 Riant Riant Riant A vous de trouver!

La dame du dessus m'interpelle pour une histoire de soupe à manger...
@+ Guy

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« Répondre #7 le: Mer. 22 Mai 2013 à 20:22:52 »

D'autant que nous n'avons pas à nous plaindre ? ? ?
Les feuilles sont encore là en ce bel automne, il fait sec entre les gouttes, bientôt la neige pour skier ? Bon, il est vrai aussi que nous n'aurons pas trop souffert de la chaleur ? (Sourire)

Ah oui, au fait...

Un Titre déjà plus intelligent, il contient des mots ! ! ! Par contre, l'erreur de tout le monde, mettre le nom social etc., alors que c'est lisible de suite dessous, donc ça les robots, vont pas aimer...

Alors, à supprimer d'office "BERRAND sarl (Entreprise) " puisque ça doit figurer dans la Page d'Accueil, voire les Mentions légales ? Sinon fréquemment dans une Page courriel avec l'adresse courrier classique, voire même un plan de situation géographique ?

Pour la description, inverser ! La moitié finale au début, puisque la moitié initiale reprend le Titre ? Et est donc déjà présente, ou même mieux la remplacer par d'autre mots ? Par exemple "Savoir faire démontré par nos clients et appuyé sur une expérience de longue durée, doublé de larges compétences sont vos garanties premières dans les domaines de ..." ? Voire raccourcir ce texte par la suppression des mots et / ou textes déjà inclus dans la Page ou les Boutons ?

Mais ne PAS oublier que cette description sera normalement visible dans les lignes affichées sous les Liens suite à une recherche sur Google par exemple ? Donc penser à le soigner, à donner envie par une accroche suggestive ?


Bien amicalement, Yvanoph---


P.S. Bonnes réponses quant à votre question ? Et ne pas oublier au moins les six Info Bulles des liens transparents ?

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« Répondre #8 le: Sam. 25 Mai 2013 à 10:09:29 »

passé rendre visite à votre Site hier au soir, et fort content de ce que j'avais vu ! Car il n'y a apparemment pas besoin de répéter mille et une fois les choses ? Expliquées, comprises, réalisées, que demander de mieux...

Et votre Site a quand même gagné huit points, ce qui n'est pas rien !

Par contre, un "détail", le dernier fond, tout en bas :
Vous pouvez supprimer l'image, et remplacer en même temps la couleur du fond du JSC qui est blanc, #FFFFFF, par l'orange uni en question, à savoir #FE9900 ?
Visuellement, vous aurez le même résultat, mais avec un petit Ko en moins à charger ? Gain de poids...

Et penser à remplir les Info Bulles des huit Liens transparents ? (De mémoire, le chiffre !)


Par contre, ce matin, mauvaise surprise, le fond orange, la veille en quatrième et bonne position, est passé en premier ? Et le fond général de la Fenêtre, ainsi que le fond vert dégradé ne sont plus visibles ?
Quelles modifications avez vous effectué, hors modifier des textes (Car non identiques entre hier au soir et ce matin, vous avez cherché à améliorer les mots clefs, je vois !)


Question, je suppose que vous ne voulez pas travailler sur toute la France, mais géographiquement sur votre région ?


Bien amicalement, Yvanoph---

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« Répondre #9 le: Sam. 25 Mai 2013 à 11:11:00 »

Bonjour Yves
Le "détail" a été réglé, donc j'ai perdu 1 Kilo sans faire de sport !
Les infos bulles sont remplies et apparentes sur E.I. depuis déjà longtemps. Je n'ai pas regardé sur le "Renard en feu" !
Bon, j'ai bidouillé pas mal ce matin encore, ce qui explique peut être votre déception (momentanée ?)
Pour notre rayon d'action professionnel, c'est principalement: la Haute Vienne (87), et accessoirement: la Charente (16), la Charente Maritime (17), l'Indre (36), la Dordogne (24), la Creuse (23), où nous avons des clients qui ont des résidences (principales et secondaires), dans lesquelles nous intervenons.
Voilà!
@+ Guy

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« Répondre #10 le: Sam. 25 Mai 2013 à 12:04:52 »

j'avais bien noté leurs présences sur tous les Boutons, mais les Liens transparents, comme par exemple les deux sur les images de l' "html" et du "css" du W3C dont bien absentes ?

C'est ainsi que de mémoire j'en avais "vues" huit vides ?

En ce qui concerne la géolocalisation, ci dessous un Lien pour trouver vos coordonnées :

http://www.torop.net/coordonnees-gps.php

que vous pourrez ainsi rentrer dans l'en tête de vos Pages, ce qu'apprécieront les robots ? Sans ce genre d'information, ils enregistrent votre Site "pour tout le monde", donc vous vous trouvez face à tous les concurrents de la Planète...
Avec une position géographique précise, vous ne vous trouvez plus que face aux concurrents locaux, et encore, s'ils ont pensé eux aussi à "réduire le diamètre de l'entonnoir" de la même façon ?
Bref, voilà un autre moyen de "passer devant" les autres ?


Il vous faudrait aussi vous inscrire sur "Google" quant aux Codes à mettre dans vos pages, soit une "<meta>" en "<head>", voire un "<script>" de suivi "analytic" en "<body>" ?

Il existe des JSCs spécifiques à ce sujet, voire un JSC "Bing" dédié à ce moteur, l'équivalent de "Google"...

http://www.google.com/intl/fr/webmasters/#utm_source=fr-wmxmsg&utm_medium=wmxmsg&utm_campaign=bm,

Rubrique "Outils pour les WebMasters".

http://www.bing.com/toolbox/webmaster,

Même "punition", même combat ?


Bien amicalement, Yvanoph---

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« Répondre #11 le: Sam. 25 Mai 2013 à 16:56:59 »

... mes coordonnées GPS sont déjà inscrites dans la page [contact] . Mais je vais peut être pouvoir les intégrer aussi (Plutôt) dans ma(es) pages de fond?.
... pour le grand Bing et le Googole, je vais voir ce que je peux créer de mon coté.
Ma page d'accueil est, en principe, en bon ordre de marche ? J'ai galéré un peu pour tout remettre en ordre Zzzzzzzzzz Rhon pfuu
@+ Guy

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« Répondre #12 le: Sam. 25 Mai 2013 à 17:26:08 »

... les premiers jours et aujourd'hui, il y a eu du mouvement et des progrès indiscutables ? ? ?  Sourire

Visuellement, ça c'est une évidence, mais aussi pour l'ordre et la méthode, car pour celui qui examine le Code, il y a là une logique certaine ! Les robots vont apprécier, assurément, soyez en persuadé ?  Clin d'oeil

Juste peut-être une ultime possibilité, remonter un peu l'image Xiti, déplacer à droite du Bouton "Contact" les deux de "Validations W3C" et en remontant celui de "Face de Bouc" aligner ces huit là ? Et diminuer la hauteur de la tranche orange de fait ?

Mais ce n'est qu'une suggestion concernant les Visiteurs passant par l'horizontale sur un "Smart Phone" ou une Tablette... Voire même un simple cellulaire disposant quand même de la rotation pour consulter des pages Web ?
Ils gagneront ainsi sur l'ascenseur horizontal !


Si vous envisagez une consultation de votre Site par le biais de ce genre de machine, il va falloir que je ressorte quelques JSCs établis pour retailler le Site en fonction des largeurs disponibles sur ces machines, mais sans forcément diminuer d'autant les textes, pour qu'ils restent lisibles ? Voire générer une "Favicon" Apple, j'avais aussi créé ces JSCs "à l'époque"...


Bref, votre score est monté à cinquante, 50, alors que manquent encore vos "titlessss" sur les transparents ? Voir ci dessous par exemple le Code du vingt cinquième objet, le Lien transparent placé au dessus de l'image de Validation "html" !


Bien amicalement, et encore bravo pour votre persévérance, Yvanoph---



<div id="obj10025" class="css40">
   <div id="P108I10025">
      <a class="" title="" target="_blank" href="http://validator.w3.org/check?uri=referer">
         <img id="IMGP108I10025" height="30" width="87" border="0" onmouseout="TLmouseOut('IMGP108I10025')" onmouseover="TLmouseOver('IMGP108I10025','Green')" src="TransparentLink.gif" style="opacity: 0;">
      </a>
   </div>
   <script type="text/javascript" TLwrite("P108I10025","http://validator.w3.org/check?uri=referer","_blank",88,31,true,"Green","",""); ></script>
</div>
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« Répondre #13 le: Dim. 26 Mai 2013 à 12:02:44 »

il est inutile qu'elle soit visible dans la Page ! Tout simplement parce que ce genre de renseignement intéresse les GPS, et que fort probablement seuls les marins l'exploitent, se déplacer ou se situer par le soleil ou le sextant n'étant plus d'actualité ? (Sourire) De plus, ça mange de la place dans le visuel...

Je suppose donc que vous avez inséré vos valeurs par le biais d'un JSC "html" ? A supprimer, et en lieu et place, dans votre Page de fond, insérer celui ci dessous qui créera les "<meta>" idoines dans le "<head>" de chaque Page.

Cela va vous donner quoi ? Et bien que ces morceaux de Code, invisibles dans les Pages, permettront, quelle que soit la Page dans laquelle vos Visiteurs arriveront, de vous situer question recherche ! Et même d'allier à une recherche, sur des mots différents, les Sites aptes à répondre à leurs requêtes ?


Ceci dit, prenons un autre exemple, comme une agence immobilière ? Dans ce cas, ne pas mettre un tel paramètre identique dans chaque Page, mais plutôt les coordonnées de chaque bien à vendre ou louer ? D'où, pour la personne partant du Site pour visiter réellement le bien la possibilité de demander à son GPS de la guider...


Alors allons plus loin dans votre cas ? Dans une Page "géographique" ou de "contact", glisser là de façon visible vos données de Géolocalisation, si une personne a besoin de les noter ?

Puis, pour élargir votre champ d'activité, géographiquement parlant, peut-être par une Page en relation avec un Livre d'Or, genre "Nos clients ont préféré nos compétences et savoir faire jusque dans ces communes", vous pouvez citer des communes où vous avez exécuté des chantiers assez loin, avec leurs données de Géolocalisation pour chacune ?
Astuce, en mettant un Lien sur chaque commune, pointant sur son Syndicat d'Initiative, sa Mairie ou autre, glisser dans les Info Bulles lesdites coordonnées, les robots vont se régaler... (Hi hi hi !)

Et là encore, en donnant de telles informations à vos Clients potentiels, et surtout en gavant les robots, vous allez encore augmenter votre positionnement en matière de Référencement !


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« Répondre #14 le: Dim. 26 Mai 2013 à 13:05:02 »

Yes ! Compris le truc !

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